[002012]

（#59）微信群对话录读后感

1、问得好。大学生能关注这个话题，了不起。
2、答得好。特别是蕙老师，句句珠玑，使人顿悟。
3、感觉终于解脱（结束）了。



结束语
手发牌洗牌不彻底，发牌不完全随机，与机发牌相比出现非均型牌的概率低于正常值（注1），均型牌偏多。
机发牌洗牌彻底，发牌完全随机，出现均型（非均型）牌的概率为正常值。

由于牌型点的增加，不少边沿局、边沿贯不再边沿了。所以，与手发牌相比，机发牌出现贯和局的概率有所提升。
据不完全统计，手发牌改为机发牌后大约有1/5的部分定约升格为局，大约有1/6的成局定约升格为贯。

某轮比赛（每轮10副）前面已经出现3副贯了，最后一副又是边沿，有人没上，理由是10副牌不大可能出现4个贯，结果他错了！
因为比赛用的是机发牌，打手发牌多年形成的旧理念一定要更新了。



注1：《审定桥牌百科全书》P354
不利于一副牌四个牌手都没有单张或缺门的概率比，大约 4 ： 1

[lycier]

002012, on 2017-July-27, 19:00, said:

某轮比赛（每轮10副）前面已经出现3副贯了，最后一副又是边沿，有人没上，理由是10副牌不大可能出现4个贯，结果他错了！
因为比赛用的是机发牌，打手发牌多年形成的旧理念一定要更新了。

说说个人想法。

上与不上，总要依据技术和牌感，而非被什么机发牌什么什么概率所左右。各式牌面的复杂变化，一切皆有可能，都是可以接受的，都是公平的。

这种执着于发牌机指导比赛实战，实在是无趣。不把功夫好好用在技术层面，总有种投机的鸡鸣狗盗之徒蚀把米的样子。

[lycier]

人们还会轻易发现，拿这场比赛的什么概率特点去指导那场比赛，更会出现荒诞不经的叫牌策略和差强人意的结果。
谁也不能两次踏入同一条河流。
请问，您们谁自从打扑克以来抓过一模一样的牌呢。

[002012]

对机发牌，一定要抛弃这个权威数据：满贯 8%，成局42%，部分50%。
（参阅《桥牌》1981年第2期，P29）

[lycier]

002012, on 2017-July-28, 20:42, said:

对机发牌，一定要抛弃这个权威数据：满贯 8%，成局42%，部分50%。
（参阅《桥牌》1981年第2期，P29）

权威数据？
好，姑且要抛弃您说的" 满贯 8%，成局42%，部分50%"。
那么，请问您要保留什么样的数据？就是您所认为的正常分布的牌型概率？
那问题就太幼稚化了：因为人们依然可以从兜里拿出计算器计算，得出精确的指导。比如：成局假如你圈死在25-30%概率范围里，在比赛的最后几副牌里一旦出现边缘牌力，通过计算就会极为精确地得知该不该进局。
这是非常典型的三脚猫式功夫，纯牌旁门左道，彻底违反了体育道德精神，寡然无趣。
这不是正常的心态，必将害人害己。
只有变化莫测，才能引人入胜。发牌机，真好。


请贴主转发讨论。

[002012]

lycier先生，请注意：
你大量的激情言论可能是导致本论坛现状的重要原因之一。

[lycier]

说话跑题了，就事论事，看看我说的是否在理，如果不在，完全摆在桌面上讨论，说别的没意思。

[002012]

（ZT）

问：请问，机发牌出现三种定约的概率是多少呢？
答：有人正在做这项统计（依据国内外大赛的牌型表），但理论上的定量分析还没有任何突破。
Alpha Go已经破解了围棋的千古之谜，人工智能也一定会占领桥牌 ——人类智力运动的最后一块高地。


问：揭示机发牌出现三种定约的概率，有何实际意义？
答：对长赛程的比赛，一定要逐轮统计这个数据，观察数值的变化（类似炒股），这是教练员必做的功课。
在赛程后期，这个重要的数据对于局和贯的判断肯定有参考价值，或可成为致胜的法宝。

[Rite Bid]

两周前我参加了在多伦多的NABC的队式赛，这是我第一次参加这样规模的比赛。深刻感受到机发牌和手发牌的不同。一个Session里面，会连续出现不容易处理的牌型，例如4441，六张草花带一个四张高花，都是开叫人的牌。
也会连续出现失配牌，一副接一副。我们准备不足，没有进入八强。现在我正在研究机发牌的统计规律，充分了解机发牌的规律和概率，对比赛会有事半功倍的效果。

[lycier]

值得点赞的精彩回复。

[lycier]

Rite Bid, on 2017-August-06, 18:23, said:

两周前我参加了在多伦多的NABC的队式赛，这是我第一次参加这样规模的比赛。深刻感受到机发牌和手发牌的不同。一个Session里面，会连续出现不容易处理的牌型，例如4441，六张草花带一个四张高花，都是开叫人的牌。
也会连续出现失配牌，一副接一副。我们准备不足，没有进入八强。现在我正在研究机发牌的统计规律，充分了解机发牌的规律和概率，对比赛会有事半功倍的效果。

A excellent reply.
我赞同充分了解发牌机的发牌规律和概率，不赞成质疑发牌机为什么不按套路出牌。我觉得虽有一定规律倾向可循，尤其是飞牌的时候，也是满腹狐疑，有点赌一把运气的感觉。

[002012]

（ZT）

对#62#63#65的点评：
像桥牌师爷在给新学员开课（说教），对机（手）发牌的认知还不及在校大学生的水平，典型的短视。


参阅：#2

[lycier]

002012, on 2017-August-07, 20:44, said:

（ZT）

对#62#63#65的点评：
像桥牌师爷在给新学员开课（说教），对机（手）发牌的认知还不及在校大学生的水平，典型的短视。


参阅：#2

收起这类带有人身攻击特点的言辞吧。大家都是桥牌爱好者，每每遇到具体问题时，欢迎各抒己见，而非喷子样子。其实这在bbo论坛中应该删帖的。请你自爱。

[002012]

回复#69

由于牌型点的增加，不少边沿局、边沿贯不再边沿了。所以，与手发牌相比，机发牌出现贯和局的概率有所提升。
统计数据显示，手发牌改为机发牌后大约有1/5的部分定约升格为局，大约有1/7的成局定约升格为贯。

结合本人近期的统计，提供以下参考数据：
满贯 ～15%
成局 ～45%
部分 ～40%

[macroxue]

统计了一百万副随机牌的双明手结果，数据和#74差不多。
* 大满贯：3.0%
* 小满贯：10.7%
* 成局：46.7%
* 部分：39.6%
超过60%的牌是某一方有局或贯的。

在成局牌里：
* 3NT: 27.8%
* 4M: 32.9%
* 5m: 12.4% （打不成3NT的只有5.1%）
因为一副牌有多种成局的可能性，所以三个百分比加起来大于46.7%。有高花成局的牌比有3NT的牌多5个百分点，高花成局优于3NT。低花成局的牌比其它两种少得多，其中打不成3NT只有5.1%。

[002012]

从“手发牌”到“机发牌”，虽然科技进步了，但这其实恰恰是在回归桥牌这个游戏本身最初的模样。

[xiao2016]

• 你拿着的牌 敌方也同样拿着，这和和输赢没有多大关系。